Zurück   Mausebande Forum > Community > Andere Tiere
Mausebande Forum

Andere Tiere Hier ist Platz für andere Tierarten.

Antwort
 
LinkBack Themen-Optionen
Alt 02.12.2016, 15:26   #1 (Permalink)
Equiden- und Mäuseheim
 
Registriert seit: 28.07.2010
Beiträge: 1.283
Standard Tierversuche für Lebensmittel ab 2018...

Lt. Verordnung mssen diese tatsächlich demnächst für bestimmte Nahrungsmittel stattfinden, ist so was nicht einfach ...

Tierversuche für Lebensmittel - Tierheim Düren

Zu Eurer Info und "Einkaufsplanung"...
Nagerchen ist offline   Seitenanfang Mit Zitat antworten
Alt 02.12.2016, 16:17   #2 (Permalink)
Realitätsflüchtling
 
Registriert seit: 17.03.2005
Ort: BaWü bei Stuttgart
Beiträge: 10.548
Standard AW: Tierversuche für Lebensmittel ab 2018...

stefanie ist offline   Seitenanfang Mit Zitat antworten
Alt 02.12.2016, 19:43   #3 (Permalink)
Hausmaus im Mausehaus (o;
 
Benutzerbild von Mousyperson
 
Registriert seit: 14.11.2014
Ort: Berufspendler
Alter: 50
Beiträge: 1.638
Standard AW: Tierversuche für Lebensmittel ab 2018...

Muss meinen Senf dazugeben, der Novel-Food-Tierschutzartikel ist absolut schlecht recherchiert, polemisch und auch sachlich falsch.

Der Artikel bei TH Düren ist einfach nur kopiert und zwar von hier:
Tierschutzbund

Also ich habe da mehrerer Einwände:
Zuerst mal die EU-Verordnung, darin steht, dass neuartige Lebensmittel ein Zulassungsverfahren durchlaufen müssen aber es steht Nullkommanull zu Mäusen.
BFR zu Novel Food

Die EFSA-Leitlinie: hier steht ebenfalls nur
Zitat:
Antragsteller, die Anträge zu neuartigen Lebensmitteln einreichen, müssen Daten vorlegen, die das betreffende Produkt beschreiben. Die Antragsunterlagen (Dossiers) sollten Daten enthalten über die kompositorischen, ernährungsphysiologischen, toxikologischen und allergenen Eigenschaften des neuartigen Lebensmittels sowie Informationen zum Herstellungsverfahren und den vorgeschlagenen Verwendungen und Verwendungsmengen.
EFSA-Leitlinie

Nun zu den Tests:
Es gibt nur eine einzige Richtlinie, die die EU-Prüfvorschriften regelt und zwar die Prüfvorschriftenverordnung der REACH-Verordnung. Wer genaues lesen will, sucht nach:
Verordnung (EG) Nr. 440/2008 der Kommission vom 30. Mai 2008 zur Festlegung von Prüfmethoden gemäß der Verordnung (EG) Nr. 1907/2006 des Europäischen Parlaments und des Rates zur Registrierung, Bewertung, Zulassung und Beschränkung chemischer Stoffe (REACH)
- Prüfmethodenverordnung -

In dieser Verordnung sind alle möglichen chemischen, physikalischen und auch biologischen Testmethoden aufgeführt und hier steht etwas zu toxikologischen Untersuchungen und ausschließlich hier tauchen dann auch Mäuse bzw. Tierversuche auf. Aber: weder in der Novel-Food-Richtlinie noch in den Leitlinien ist eine einzige Maus genannt.

Ich bitte Euch alle, Artikel im Internet immer grundsätzlich zu hinterfragen und auf Richtigkeit zu prüfen, ganz besonders wenn sie dazu geeignet sind, bei tierliebenden Menschen entsprechende Emotionen hervorzurufen. Davor ist keiner gefeit, auch ich nicht

Herr Schröder als Präsident des deutschen Tierschutzbundes sollte als der Marketing-Mensch, der er ist, lieber nicht mit solchen fachlich nicht fundierten Artikeln bar jeder sachlichen Richtigkeit an die Öffentlichkeit gehen, sonst könnte ihm glatt noch einer seine Polemik vorwerfen

Thomas Schröder
Mousyperson ist offline   Seitenanfang Mit Zitat antworten
Alt 03.12.2016, 00:45   #4 (Permalink)
Mausmitbewohner
 
Benutzerbild von skadio
 
Registriert seit: 04.08.2008
Ort: Hameln
Alter: 44
Beiträge: 1.623
Standard AW: Tierversuche für Lebensmittel ab 2018...

Die oben genannte Verordnung ist schon eine Zumutung, wenn man sich die Prüfmethoden anguckt.
Und was bitte hat das mit der Erwähnung einer Maus zu tun?
Dem Tierschutzbund geht es prinzipiell um Tierversuche.

https://www.tierschutzbund.de/tierve...ensmittel.html

Dort gibt es auch eine weitere Angaben.
Tatsache ist, dass Tierversuche eben für gewisse Produkte vorgeschrieben sind.
Was daran Polemik sein soll, erschließt sich mir nicht.
Im Zitat oben ist ja genannt, dass toxikologische Eigenschaften beschrieben werden sollen, also werden dafür oft auch Tierversuche gemacht.

Und Wikipedia ist als Quelle auch nicht gerade erste Wahl. ;)

Geändert von skadio (03.12.2016 um 00:49 Uhr)
skadio ist offline   Seitenanfang Mit Zitat antworten
Alt 04.12.2016, 14:10   #5 (Permalink)
Hausmaus im Mausehaus (o;
 
Benutzerbild von Mousyperson
 
Registriert seit: 14.11.2014
Ort: Berufspendler
Alter: 50
Beiträge: 1.638
Standard AW: Tierversuche für Lebensmittel ab 2018...

Ich finde es zuerst mal gut, dass Lebensmittelzusätze und sonstiges Industrienahrungszeug nicht ungeprüft auf den Markt geworfen werden dürfen und die Markteinführung eines Zulassungsverfahrens bedarf. Was dringend der Regelung bedarf, ist die Art der Prüfvorschriften. Die Uni Hannover ist beispielsweise Vorreiter für die Entwicklung von In-Vitro-Testen, dafür muss dann keine Maus sterben. Voraussetzung, diese Prüfung ist dann ausreichend, die Sicherheit nachzuweisen.

Letztendlich entscheidet der Verbraucher beim Einkauf, ob er lieber natürliche Lebensmittel will oder billigste Fertignahrung. Genau da fängt für mich der Tierschutz an.
Mousyperson ist offline   Seitenanfang Mit Zitat antworten
Alt 04.12.2016, 19:13   #6 (Permalink)
mausgrau
 
Registriert seit: 04.01.2013
Ort: Ammersee
Beiträge: 5.683
Standard AW: Tierversuche für Lebensmittel ab 2018...

Zitat:
Zitat von Mousyperson Beitrag anzeigen
Letztendlich entscheidet der Verbraucher beim Einkauf, ob er lieber natürliche Lebensmittel will oder billigste Fertignahrung. Genau da fängt für mich der Tierschutz an.
Darum geht es doch in der Verordung schwerpunktmäßig nicht, soweit ich das verstanden habe. Es sollen ja auch "natürliche" Lebensmittel geprüft werden, die halt nur in unseren Breitengraden nicht angebaut werden (können).

In der Verordnung steht nichts darüber, auf welche Weise diese Lebensmittel geprüft und damit als für den Menschen unbedenklich getestet werden sollen. Das stimmt. Das heißt aber nicht, daß das Tierversuche ausschließt.

Ja, es ist unter Umständen gut, die Unbedenklichkeit von Lebensmitteln zu testen. Aber da scheint mir manches übertrieben "gut gemeint" zu sein. Meiner Ansicht nach gibt es nicht wirklich eine Veranlassung Lebensmittel zu prüfen, die in anderen Regionen der Welt schon lange verzehrt werden.
Viele Grüße
Fufu
Fufu ist offline   Seitenanfang Mit Zitat antworten
Alt 05.12.2016, 01:30   #7 (Permalink)
Kürbiskerndieb
 
Registriert seit: 05.08.2016
Beiträge: 195
Standard AW: Tierversuche für Lebensmittel ab 2018...

Deswegen lebe ich vegan.

Jeden Tag neue Schreckensmeldungen. Wieso müssen überall und für einfach alles Tiere missbraucht werden! Der neueste Tratsch: Geld ist NICHT vegan. Da benutzen die tierisches Fett, um das Geld !geschmeidiger! zu machen. Das ist doch an Perversion kaum noch zu überbieten.
KimW ist offline   Seitenanfang Mit Zitat antworten
Alt 05.12.2016, 09:57   #8 (Permalink)
Administrator
Administrator
 
Benutzerbild von Lumi
 
Registriert seit: 15.05.2006
Ort: Olching
Alter: 28
Beiträge: 16.604
Standard AW: Tierversuche für Lebensmittel ab 2018...

bevor es wieder hochkocht - bitte versucht ruhig zu bleiben :)

Man sollte sich grundsätzlich hinterfragen, ob man jeden neuesten Ernährungstrend mitmachen muss.
Müssen es Chia-Samen sein, die sonstwie hierher transportiert werden?
Brauche ich Heidelbeeren im Winter aus Peru?

Wer regionale Produkte bevorzugt, hat doch mit der Verordnung kein "Problem". Man wird deswegen die Verordnung natürlich nicht aufhalten können. Aber durch vegane Ernährung hält man das Schlachten ja auch nicht auf...

Off Topic:
interessantes dazu: Habt ihr gewusst, dass es tatsächlich sinnvoll sein kann, Äpfel aus Neuseeland zu essen? Ab April ist die Ökobilanz von Neuseeland-Äpfeln besser als die der deutschen Äpfel - da die Einlagerung im deutschen Kühlhaus dann die Umwelt stärker belastet als der Transport.
Alternativ dazu ab April bis September keine Äpfel mehr essen, wenn man sie nicht gerade selbst einlagern kann. Das wäre die ganz "grüne" Variante.
Lumi ist offline   Seitenanfang Mit Zitat antworten
Alt 05.12.2016, 12:42   #9 (Permalink)
Maus
 
Registriert seit: 25.11.2016
Beiträge: 26
Standard AW: Tierversuche für Lebensmittel ab 2018...

Nee, man hält das Schlachten nicht auf, man ist aber selber dafür nicht verantwortlich, weil man es nicht unterstützt! Ich bin auch vegan, weil nur Tiere geboren werden, damit wir sie essen können, es werden aber viel zu viel Tiere geboren un d das Futter für die Tiere wird in Afrika angebaut, ob jetzt die Chia Samen aus Sudamerika kommen oder der Mais und Soja aus Afrika, ist ja dann auch wieder egal! Da bringt es auch nichts regionales Fleisch zu essen , oder Biofleisch, da weiß man auch nicht wo die ihr Viehfutter her haben.
Chia-Samen habe ich auch, habe ich 2013 gekauft und habe immer noch welche, nehme die nur als Eiersatz. Sonst esse ich aber nur regionale Produkte, allerdings esse ich auch Südfrüchte, da achte ich aber da´rauf, dass sie aus Europa kommen, OK, bei Bananen klappt das nicht. Wenn es aber wieder nur Zwiebeln aus Neuseeland gibt, dann kaufe ich keine, kann ich halt keine Zwiebeln essen. Ich habe auch noch sehr viele Allergeien und kann eh nicht alles Essen, muss da wahnsinnig aufpassen, bin sogar gegen Geflügel allergisch
Alvar ist offline   Seitenanfang Mit Zitat antworten
Alt 05.12.2016, 12:49   #10 (Permalink)
Administrator
Administrator
 
Benutzerbild von Lumi
 
Registriert seit: 15.05.2006
Ort: Olching
Alter: 28
Beiträge: 16.604
Standard AW: Tierversuche für Lebensmittel ab 2018...

Zitat:
oder Biofleisch, da weiß man auch nicht wo die ihr Viehfutter her haben.
och, bei dem Fleisch, das ich beziehe, weiß ich, dass nur regionales Futtermittel gefüttert wird (abgesehen natürlich von den anderen Faktoren, die für mich dann den Unterschied machen [Freilandhaltung, viel Platz, tierärztliche Kontrollen, kürzeste Transportwege zum Schlachthof etc])
ist natürlich sehr teuer dann. Aber das sollte es einem dann schon wert sein.

Aber hire gehts ja gar nicht drum, ob man vegetarisch/vegan lebt oder nicht.
Sondern darum, dass u.U. Tierversuche durchgeführt werden, um bislang ungeprüfte Lebensmittel auf ihre Unbedenklichkeit zu testen...
Lumi ist offline   Seitenanfang Mit Zitat antworten
Alt 06.12.2016, 18:33   #11 (Permalink)
Kürbiskerndieb
 
Registriert seit: 05.08.2016
Beiträge: 195
Standard AW: Tierversuche für Lebensmittel ab 2018...

Ich lebe nicht nach einem Trend. Ich lebe schon fast fünf Jahre vegetarisch, jetzt vegan. Das war lange bevor es zum "Trend" wurde. Und ich wollte auch niemanden angreifen oder irgendwas hochkochen, sondern lediglich ausdrücken, wie sehr mich die Tierversuche ärgern.
KimW ist offline   Seitenanfang Mit Zitat antworten
Alt 06.12.2016, 19:47   #12 (Permalink)
Kürbiskerndieb
 
Registriert seit: 05.08.2016
Beiträge: 195
Standard AW: Tierversuche für Lebensmittel ab 2018...

Nachtrag: Übrigens find ich es klasse, wenn man weiß, woher das Fleisch herkommt und darauf achtet, dass die Tiere vorher ein artgerechtes Leben führen konnten. Für mich selbst kam das aber einfach nicht in Frage. Trotzdem verurteile ich keine Menschen, die Fleisch essen. Jeder wie er mag.
KimW ist offline   Seitenanfang Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2016, 09:47   #13 (Permalink)
Kürbiskerndieb
 
Registriert seit: 05.08.2016
Beiträge: 195
Standard AW: Tierversuche für Lebensmittel ab 2018...

Wieso fühlen sich eigentlich alle Menschen ständig angegriffen, sobald ich sage, dass ich vegan lebe? Jeder muss sich sofort rechtfertigen, sobald ich das anmerke. Dabei will ich überhaupt keine Diskussion anzetteln, sondern einfach nur an Themen teilnehmen wie alle anderen auch.

Off Topic:
Ich muss echt sagen, dass mich hier mancher Satz verletzt hat und ich es schon ne harte Nummer finde, fremde Menschen, die man nicht kennt, über einen Kamm zu scheren. Aber ich werd wohl weder mit einer Antwort noch mit entschuldigenden Worten bzgl. Diskriminierung meiner ethischen Einstellung rechnen dürfen. Die Antworten fallen tatsächlich etwas rar aus teilweise. Man wird beschuldigt, rechtfertigt sich, niemand antwortet mehr. Ich bin diesem Forum echt für vieles dankbar, aber das hat mir vor ein paar Wochen schon mal Bauchschmerzen gemacht.
KimW ist offline   Seitenanfang Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2016, 10:15   #14 (Permalink)
Administrator
Administrator
 
Benutzerbild von Lumi
 
Registriert seit: 15.05.2006
Ort: Olching
Alter: 28
Beiträge: 16.604
Standard AW: Tierversuche für Lebensmittel ab 2018...

ich fand deine Schlussfolgerung einfach nicht richtig.

hier geht es um mögliche Tierversuche für "unbekannte" Lebensmittel. (Ich find das übrigens auch Quatsch, wenn das so sein sollte, wie es dargestellt wird. )
Und Du schreibst dann "Deswegen lebe ich vegan".
Vielleicht hab ich da auch eine falsche Vorstellung von vegan.
Vegan ist für mich: Alles meiden, das tierischen Ursprungs ist. Sprich das bekannte: Fleisch, Fisch, Eier, Milch, Käse, Leder, Honig. Aber dann gibts den großen Spielraum - wie eng sieht ein Veganer einige Dinge - Was ist mit Hefe, was ist Getreide das chemisch so stark behandelt wurde, dass jedes Fliegetierchen im Chemieregen drauf gegangen ist?
Diese, ich nenns mal, "zweite Stufe" - da gehen doch die Meinungen auseinander....
Und in diesem Fall bezieht sich das "Tierversuche für unbekannte Lebensmittel" auf eben diese Stufe. Indirekt verursachtes Tierleid...

[Wie verhält es sich denn mit Medikamenten? Wie steht man als Veganer denen gegenüber? Schließlich sind die ja auch an Tieren getestet.... Das ist nicht ktezerisch gemeint, sondern das ist ne ernstgemeinte Frage. Ich sähe da für mich einen echten Interessenskonflikt]

Da ich also mein Verständnis für veganes Leben anhand der ersten Stufe (Tiere und tierische Produkte) festmache, sehe ich nicht den kausalen Zusammenhang bei dir :)

Und mit "Ernährungstrend" habe ich auch gar nicht dich gemeint. Sondern die Tatsache der "Superfoods" gerade so in sind - irgendwas, das irgendwelche indigenen Völker schon jahrelang essen und es oh wunder mega tolle Nährstoffe hat.... Und schwubs, ein Superfood, das hier kein Mensch kennt, aber alle ernährungsbewussten es fast zwangsweise ausprobieren müssen.... Das meinte ich mit Trend und nicht dich und deine vegane Einstellung

Vielleicht bist Du da auch schnell in der Verteidigungsrolle, weil Du alles erstmal auf dich beziehst. Obwohl mein Post bewusst allgemein formuliert war, weil ich niemanden angreifen wollte...*schulterzuck*
Damit interpretierst Du aber etwas in Aussagen, was so gar nicht da steht. Da solltest Du evtl in die Richtung genauer lesen (und ich genauer formulieren :) ). Denn wenn Du "ganz normal" mitdiskutieren willst, dann aber auch fair von deiner Seite aus und ohne uns andere gleich selbst vorzuverurteilen und zu denken wir würden dich vorverurteilen .

Auch mein "durch vegane Ernährung hält man das Schlachten nicht auf" war keine Provokation, sondern so gemeint:
Veganer ändern wohl kaum was am System. Genausowenig können wir das System ändern, wenn wir diesen Verordnungs-Irrsinn "boykottieren" und nur regionale - sprich: Nicht prüfwürdige - Lebensmittel einkaufen.
Auch wenn man nicht das Große ändern kann, so macht es vielleicht doch für den einzelnen Sinn.
Darauf war der Vergleich gezogen. Für den einen mag Veganismus richtig sein, weil es ihm selbst was bringt. Da ist es dann auch egal, ob es eine größere Wirkung hat oder die eben doch ausbleibt...
Lumi ist offline   Seitenanfang Mit Zitat antworten
Alt 07.12.2016, 14:14   #15 (Permalink)
Equiden- und Mäuseheim
 
Registriert seit: 28.07.2010
Beiträge: 1.283
Standard AW: Tierversuche für Lebensmittel ab 2018...

Ohne jetzt auf alle(s) einzugehen hier...

Leider sind ja in diesem Fall hier gerade "vegane" Lebensmittel betroffen, die "tierlichen Produkte" sind ja schon genügend "etabliert" und nicht mehr neu.

Vielleicht hat hier jemand (Lobby...) eine Chance entdeckt, die "Einkommenslücke" durch teils gesetzlich weggefallene Tierversuche auf diese Weise zu schließen... Gerade dieses angesprochene "Superfood" schießt ja wie Unkraut aus'm Boden und wird wer weiß wie beworben (Kommerzveganer Attilia Hiltmann und Reformhäusern sei Dank... ).

Ich würde mir eine Kennzeichnungspflicht wünschen für alle nichtveganen Produkte. Und ja, "vegan" bedeutet (nicht nur für mich) auch Verzicht auf Tierversuche im Vorfeld und schließt z. B. auch Verpackung mit ein.

Ich selber versuche auch, auf Medikamente möglichst zu verzichten, aus eben diesen Gründen. Dies gilt allerdings nicht für die mir anvertrauten Tiere (ja, ziemlicher Gewissenskonflikt... ).

Einerseits haben die Verbraucher die Möglichkeit, durch ihr Konsumverhalten Einfluss zu nehmen. Wo keine Nachfrage, da keine Produktion - schön wär's, denn dann wird es eben in's Ausland verschachert... Also müssten schon global alle mitspielen. "Ich habe einen Traum", den von Empathie aller Menschen allen Lebewesen gegenüber...

Jedenfalls ist das Thema "Tierleid" und seine Verusachung bzw. Verursacher sehr komplex. Und jeder sollte sich drüber klar sein, welches er durch sein Verhalten erzeugt bzw. vermeiden kann! Kim, ich glaube das ist auch ein Grund, weswegen Nichtveganer oft zum "Gegenangriff" übergehen und sich "rechtfertigen", sie wissen schon sehr genau, was sie da tun... Aber wer mag schon so einfach liebgewonnene Gewohnheiten aufgeben oder sich zu viele Gedanken machen müssen (und dann noch entsprechend handeln), ohne dies lebt es sich halt leichter... Mir sagen oft Leute "ich bewundere Deine Konsequenz" - ha ha, ich und konsequent..., aber ich KANN es eben einfach nicht (mehr)...
Nagerchen ist offline   Seitenanfang Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.
Trackbacks sind an
PingBacks sind an
RefBacks sind an


Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Petition "Stoppt Laborneubauten"! mus musculus Allgemeines (FM) 30 18.09.2013 11:52
EU Petition gegen Tierversuche khara Andere Tiere 3 23.06.2013 22:21
Petition gegen Tiertransporte und Tierversuche Lexi Andere Tiere 1 12.12.2005 15:45


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 07:20 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc.

LinkBacks Enabled by vBSEO 3.2.0 © 2008, Crawlability, Inc.