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Alt 17.08.2008, 22:19   #16 (Permalink)
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Standard AW: Kamifine knattert

Bat meinte bei unserer PN-Unterhaltung über TA gerade, dass sie Narkose nur wegen einer Spritze nicht so gut fände- deswegen sage ich es nochmal an dieser Stelle:

Die Kurznarkose dauerte genau eine Minute via Gas- weil wir sonst noch Minuten gekämpft hätten um sie zu spritzen. Sie hat sich gewunden wie ein Wurm und geschrien wie am Spieß... und gebissen wie eine Irre.
Er macht nicht leichtfertig Narkosen und hat es ja erst so versucht. Aber er hätte so niemals das Depot spritzen können- wenn er die Nadel rein gekriegt hätte dann hätte sie sich vielleicht quasi aufgespießt- oder wir ihr etwas gebrochen im Versuch sie zu fixieren. Da meinte er, das Risiko der Narkose ist da viel geringer als die Gefahr ihr jetzt eine größere Verletzung zu setzen.
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Alt 18.08.2008, 23:30   #17 (Permalink)
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Standard AW: Kamifine knattert

Wie geht es Kami heute?
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Alt 18.08.2008, 23:39   #18 (Permalink)
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Standard AW: Kamifine knattert

Sie frisst wie ein Scheunendrescher und turnt durchs Gehege. Und ich hab sie heute noch nicht knattern gehört... allerdings war ich heute auch wieder arbeiten- Urlaub ist ja um.
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Alt 21.08.2008, 22:13   #19 (Permalink)
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Standard AW: Kamifine knattert

So, heute war zweiter TA Besuch.
Knattern tut sie nach wie vor, hab es halt nur wegen der Arbeit weniger oft gehört. Aber es ist nicht schlimmer geworden, sie ist munter, hat keine Triefaugen...

Sie hat nochmal ihr Antibiotikum gespritzt bekommen und kriegt ab morgen aber zusätzlich Baytril einmal am Tag.
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Alt 21.08.2008, 22:30   #20 (Permalink)
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Standard AW: Kamifine knattert

2 ABs gleichzeitig? Ich hab keine AHnung wie es mit Depot-ABs ist, aber hoffentlich ist das nicht zu viel fuer die Suesse... BeneBac gibst du? Moeglichst zeitlich weit weg von der AB-Gabe.
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Alt 21.08.2008, 22:38   #21 (Permalink)
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Standard AW: Kamifine knattert

Deswegen erst ab morgen. BB bekommt sie falls sie Durchfall haben sollte. Aber sie küttelt niedliche kleine Mäuseküttel. Allerdings... hm... ich geb es dann ab morgen sicherheitshalber mal mit. Danke für den Tipp.
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Alt 24.08.2008, 23:05   #22 (Permalink)
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Standard AW: Kamifine knattert

Kleiner Zwischenstand: Das Knattern ist kaum noch vorhanden. Selbst bei Aufregung wie gerade: Gefangen werden und das Ekelzeug auf die Nase bekommen. Hab sie ganz schön stressen müssen bis ich sie "aufschaufeln" konnte- in ein Häuschen ist sie partout nicht. Nur ganz leises "nasales Geröchel". Ich bin total happy, wenns so weiter geht ist sie es hoffentlich bald ganz los.
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Alt 25.08.2008, 09:54   #23 (Permalink)
tag
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Standard AW: Kamifine knattert

Ja, 2 Tage ist ein sehr vernünftiger Zeitrahmen für spürbare Besserung bei Baytril. Wenn es jetzt in weiteren 2 Tage komplett weg ist, gibst du noch 3 Tage weiter und dann passt es, sofern keine neuen Anzeichen kommen. Aber bitte 3 symptomfreie Tage abwarten, bevor du es absetzt. Wahrscheinlich hast du das bereits vom TA gehört und im Wiki steht es bestimmt auch

Ah ja, habe nachgesehen. Empfohlen wird im Wiki mindestens 10 Tage. Würde ich in diesem Fall sogar auch sagen, da die Erreger nicht sofort erfolgreich behandelt wurden, sondern die Maus schon mehrere Wochen damit rummacht und bereits das AB gewechselt wurde. Das erhöht das Risiko eines Rückfalls deutlich. Lieber mehrmals 2 Tage zuviel gegeben als einmal auch nur einen zu wenig. Erwähne das vielleicht beim nächsten Gespräch mit TA.

Die Symptome bekommt man übrigens nicht immer alle mit, jedenfalls wenn man sie nicht gut kennt. Brillenaugen, leichte Nebengeräusche beim Atmen, Ansatz eines Buckels, veränderte Ohrenhaltung und "struppig" wirkendes Fell sind grundsätzlich Ursache für erhöhte Aufmerksamkeit. Wobei letzteres durch AB oft verursacht wird, wenn man kein BB dazu gibt oder die Wirkung des BB nicht ausreicht (AB wirkt grundsätzlich auch gegen nützliche Darmbakterien). Gegen letzteres kann man wenig machen. Der Nutzen des Medikaments überwiegt trotzdem im Normalfall den Schaden bei weitem.

Wieso gibst du es eigentlich auf die Nase? Geht es nicht so ähnlich wie hier im Video? Ohne Einfangen ist es deutlich stressfreier, auch wenn es oft um einiges länger dauert. Baytril kann man mit Kokosmilch oder Nutri mischen. Wenn man es zuerst mit Nutri versucht und die Maus das trotz mehrmaligem Anbieten nicht mag, muss man es halt mit Kokosmilch neu anrühren. Nur in ganz hartnäckigen Fällen braucht man Päppelbrei (bei mir bestehend aus Milupa Reisbrei, Wasser, wenig Kokosmilch). Kann jetzt natürlich schwierig werden, wenn die Maus Baytril bereits pur kennt und daher weiß, was sie nicht mag. Bei etwas scheueren Exemplaren ist ein Löffel mit einem längeren Stiel hilfreich. Nur die ganz scheuen, da wird es schwierig. Trotzdem gibt es kaum eine Maus im Haus, die so nicht versorgt werden kann. Außer natürlich den Spunks! Da ist alles zu spät, aber die werden zum Glück nicht krank.

Ich drücke alle verfügbaren Daumen - die Chancen stehen ganz gut, denke ich
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Alt 25.08.2008, 10:02   #24 (Permalink)
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Ich rechne die Wirkung eher dem Tetrazyklin zu- immerhin ist es vorher schon kontinuierlich besser geworden. Aber jetzt muss ich das Baytril wegen der Resistenzbildung eben durchgeben.
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Alt 25.08.2008, 10:43   #25 (Permalink)
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Standard AW: Kamifine knattert

Mehr als eine Woche ist bei Mäusen selbst für ein bakteriostatisches Medikament ein Zeitraum, der bei mir zumindest starke Zweifel an der vollen Wirksamkeit weckt. Von Tetraseptin oral kenne ich gute Wirkungen innerhalb von maximal 2 Tagen (etwas schneller als Baytril), wenn es nach 4-5 Tagen noch nicht vollständig gewirkt hat (was selten passiert!) könnte man es meist vergessen und gleich wechseln. Subcutan sollte meines Wissens eher schneller wirken als oral, aber damit habe ich keine Erfahrung (wie erwähnt ist mir die Möglichkeit der Depotwirkung bei Tetracyclin neu).

Mäuse haben einen schnellen Stoffwechsel. Das gilt logischerweise auch für Medikamente. Ohne das Tier gesehen zu haben und ohne eine entsprechende Ausbildung würde ich persönlich die Wirkung anhand deiner Schilderung des Ablaufs eher dem Baytril zuschreiben.

Auch ich finde den Ansatz, 2 AB gleichzeitig zu geben, ungewöhnlich. Es ist sicher eine doppelte Belastung für den eh schon durch die Krankheit geschwächten Körper. Und spätestens wenn ein anderes Tier erkrankt und man die gleichen Erreger vermutet, weiß man nicht, welches Medikament hilft. Klar, du musst es nun durchziehen, das ist richtig.
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Alt 25.08.2008, 11:10   #26 (Permalink)
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Naja, das Tetra hat ja Erfolge gebracht schon nach der ersten Gabe. Und nach dem fünften Tag wie Du sagst (am 4. war Nachinjektion) gings ihr ja deutlich besser.
Und ab dem 5ten sollte ich sicherheitshalber dennoch Baytril geben.

Ich sehe das Tier und die Symptome ja... das kommt vermutlich einfach nicht richtig durch.
Seit dem dritten Tag- als sie schon noch deutlicher geschnattert hat- mischt sie hier übrigens alles auf... weil ihre Kräfte zurückgekehrt sind. Seitdem gibt es öfters mal "Zickengeziepe", aber keine langfristigen Streitereien.

Und ich bin mal gespannt, wie getackert meine Finger sind, wenn die AB- Therapie fertig ist. Ich hätte sie Kneifzange nennen sollen....... dabei hab ich ihr gar nicht mehr ans Schwänzchen gefasst.
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Alt 25.08.2008, 23:42   #27 (Permalink)
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So, grad eben weitere Gabe... arme Mausi, sie hasst mich. Aber... Knatterfreies Mausi. Kein bisschen mehr. Und nur noch 6Tage AB zu schaffen.
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Alt 26.08.2008, 00:39   #28 (Permalink)
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Achso... Liebe unter Mäusen ist blöd wenn....


... sie dazu führt, dass eine Maus die grad AB auf die Schnüss getropft bekommen hat, damit zu ner anderen Maus läuft und die es ihr weg putzt. Weil das bedeutet, dass man sie nochmal fangen muss...













Süß ist es trotzdem.....
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Alt 26.08.2008, 01:14   #29 (Permalink)
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ne, das ist ganz und garnicht "süss"! es bedeutet nämlich zum einen stress für die kranke maus, die die prozedur nun zweimal über sich ergehen lassen muss, und zum anderen (viel schlimmer!), dass eine andere, gesunde maus, nun unnötigerweise ein antibiotikum in sich drin hat.
es sind GENAU diese sachen, die bei bakterienstämmen langfristig zu resistenzen gegenüber baytril führen.

bitte vermeide soetwas durch gezieltere medikamentengabe - entweder über den löffel in nutri-cal oder per nutri-cal vermischt einen klecks auf die flanke geben und die maus dann mind.1/2std in einer mit haushaltspapier ausgelegten transportbox sitzen lassen, bis das ganze gründlich abgeputzt ist.
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Alt 26.08.2008, 01:22   #30 (Permalink)
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Meine Güte, was hat Dich denn gebissen. Ausrufezeichen... Zeigefinger... ich bin doch keine Fünf...

Erstens weiß ich das durchaus selbst, aber es war nun einmal süß anzusehen.
Und es war der Retter um sich nicht schwarz zu ärgern.

Zweitens habe ich das mit der Transportbox aufgegeben, weil sie da wie eine Irre rum ist ohne sich zu putzen. Der Geruch des AB ist ihr zuwider, sie rennt schon wenn ich die Kappe von der Spritze ziehe.
Die Idee mit dem Nutri hatte ich auch selbst... bzw. mit Gammarus, da steht die "Putzerin" nämlich besonders drauf, aber diesmal war sie einfach schneller.

Und sie hat mich auch nicht gezwickt heute. So allmählich werde ich geschickter im Fangen, bzw. vorsichtig in die Ecke drängeln so dass sie von selbst auf die Hand kommt... dann flugs Hand raus aus dem Eigenbau.
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