Brauche Hilfe

[Redthunder]

Hallo ich brauche hilfe ich habe mir vor wenigen Tagen einen Bock aus einem Zooladen gekauft, da er dort alleine saß und dann ein paar tage später fand ich noch ein süßes albinoböckchen einsam in einer Zoohandlung und nahm dieses ebenfalls mit. zurzeit geht es mit den beiden das eine sool so 6-7 wochen alt sein und das andere 12 wochen nu möchte ich mit sehr hoher warscheinlichkeit beide kastrieren lassen.Kann mir einer nen guten TA in raum Bielefeld, der auch nicht zu teuer ist, empfehlen. Ich habe zwar nicht viel Geld aber muss es wohl tun obwohl es sehr ruhig ist wenn sie sich aus dem weg gehen. Aber wenn ihr mir einen TA empfehlen könnt wäre es supi.


Ich danke mal im vorraus

PS:Bitte keine unnötigen vorwürfe wegen der Böckchen habe nun mal eine soziale Ader

Gruß Red

[Lumi]

bekommst gleich eine Private Nachricht von mir

[mausemami]

Menno......ok keine Vorwürfe, .....aber daß jetzt im Zooladen dafür fünf neue Böckchen (symbolisch) sitzen , weißt du aber, ja ?
Sitzen sie zusammen?
Kennst du dich mit Mäusevergesellschaftungen aus?
Hast du im WIKI http://wiki.mausebande.com/farbmaus/kastration nachgelesen?

winke Rike

[Redthunder]

Also erst mal danke lumi und an mausemami ich habe schon darüber nachgedacht die kastrieren zu lassen habe mich schon erkundigt und so weiter, aber ich werde es erst mal so versuchen, weil chancen dass sie bei der op versterben ist mir ehrlich gesagt zu hoch und ich mache es nur wenn es unbedingt nötig ist.
Bis her habe ich den Käfig mit Kaninchendraht geteilt so dass sie sich an den Geruch vom jeweiligen anderen gewöhnen können, deshalb wird jeden Tag die Seiten gewechselt. Und wenn es dann nicht klappt bis der EB fertig ist lasse ich sie Kastrieren und hohle noch 2 weibchen dazu.

Und zu den vorwürfen dazu, dass ich den Albino aus dem Zooladen geholt habe war der, dass er alleine war und ich will nicht wissen was sie mit den Mäusen machen wenn sie zu alt sind zum verkaufen, dann kommen sie sicher zu Schlangenzüchter und dafür ist sie zu süß werde die tage fotos von beiden rein stellen dann werden wir ja sehen wer diese einfach dagellassen hätte. Naja und außerdem haben die da noch mind. 5 Mausebabys die gerade mal ein paar Tage alt (Wahrscheinlich ohne Mutter ) und dass ich finde ich schlimm.

Gruß Red

[reeann]

Hallo,

Zitat von Redthunder

aber ich werde es erst mal so versuchen, weil chancen dass sie bei der op versterben ist mir ehrlich gesagt zu hoch und ich mache es nur wenn es unbedingt nötig ist.

schau doch bitte mal in diesen Thread. Dort sind über 500 gelungene Kastrationen aufgelistet und lediglich etwas über 30 tödliche.
Eine Kastration beinhaltet immer ein gewisses Risiko, aber bei einem erfahrenen Ta durchgeführt, ist es kalkulierbar. Und die Böcke einem dauernden Streß auszusetzen, nur um die OP zu umgehen, halte ich für verkehrt.

Bis her habe ich den Käfig mit Kaninchendraht geteilt so dass sie sich an den Geruch vom jeweiligen anderen gewöhnen können, deshalb wird jeden Tag die Seiten gewechselt.

Das halte ich für keine gute Idee. Durch den Draht können sich die Mäuse sehen und riechen, aber sie kommen nicht zueinander. Das bedeutet permanenten Streß. Auch die Seiten zu wechseln ist bei Farbmäusen der falsche Weg. Eine Vergesellschaftung sollte auf neutralem Boden stattfinden, es handelt sich ja nicht um Rennmäuse.
Der beste Weg für die beiden wären in der Tat zwei Gruppen und jeder kriegt seine Weiber.

[Asta]

Hallo,

mir hat mal jemand - ich glaub es war sogar in diesem Forum - gesagt, dass sich die Aggressionen sogar eher vermehren könnten durch das Gitter. Weil sie quasi auf Tuchfühlung sind aber nicht zueinander können.
Ob da allerdings was dran ist, weiß ich auch nicht. Ist vielleicht auch ganz unterschiedlich.

lg Asta

[Redthunder]

Danke ich habe schon über ne kastra von beiden nach gedacht, aber ich habe auch gelesen, dass die Böcke 3 Monate alt sein müssen und dass sind sie noch nicht der eine ist knapp 7 wochen und der andere 12 wochen alt.
Außerdem werde ich beide mit zu meinem Tierarzt nehmen und erstmal gründlich durchcheken lassen und wenn dann möchte ich beide zur gleichen Zeit Kastriren lassen.

Gruß Jenni

[Lumi]

redthunder,

Es gibt da mehrere Probleme bei deiner geplanten Vorgehensweise.

Wie gesagt ist Trenngitter absolut nicht für Farbmäuse geeignet. Die Böcke nehmen den jeweils anderen wahr. Sie sehen ihn, sie riechen ihn und sie hören ihn. Aber da sie nicht zueinander können und direkten Kontakt (beschnüffeln, berühren...) haben können, bedeutet das extremen Stress. Diesem Stress sind sie 24 Stunden, 7 Tage die Woche ausgesetzt. Stress wirkt sich auf die gesundheit (bzw den Allgemeinzustand) der Mäuse aus. Stress kann auch dazu führen, dass eine Maus früher stirbt.
Daher sollte man es tunlichst vermeiden, Mäuse irgendeinem Stress auszusetzen.
Wenn man sie in das Revier des anderen Bocks setzt (Seitenwechsel), dann riechen sie seinen Geruch. Merken: "Hier ist ein Rivale!". Fremde Böcke sind immer Rivalen. Der könnte einem ja die Weiber wegnehmen
Über die Trenngittermethode stauen sich also auch Agressionen an.

Die Jungs müssen dringenst kastriert werden! Fremde Böcke lassen sich nie vergesellschaften (evtl von extrem erfahrenen Mäusehaltern, die bereits jahrelang Böcke halten. Aber selbst bei diesen kann es immer schief gehen).
Du kannst den Jungs also keine anderen Böcke dazusetzen, weiber erstrecht nciht.

Daher müssen sie kastriert werden, da eine Einzelmaus nie glücklich werden kann. Sind sie kastriert, kannst du jeden Bock seperat mit Weibchen vergesellschaften. Selsbt wenn sie kastriert werden, ist es sehr schwierig die beiden Böcke/Kastraten miteinander zu vergesellschaften. Mit Weibchen bist Du immer auf der richtigen Seite.

Es wäre für die Jungs wirklich am Besten, wenn sie bis zur Kastration einzelne Käfige bekommen. So haben sie den Stress durch Anwesenheit des anderen nicht mehr.
nach der Kastration noch ca. 4 Wochen Rest-Spermien-Quarantäne und dann kannst du sie mit Weibchen vergesellschaften.

Danke ich habe schon über ne kastra von beiden nach gedacht, aber ich habe auch gelesen, dass die Böcke 3 Monate alt sein müssen und dass sind sie noch nicht der eine ist knapp 7 wochen und der andere 12 wochen alt.

3 Monate ist nur ein Richtwert. Je nach Können des Tierarztes können sie auch früher kastriert werden. Ein mir bekannter Tierarzt kastriert Jungs erfolgreich mit 5-6 Wochen.
der Ältere Bock von dir wäre ja schon 3 Monate alt. der Jüngere müsste ncoh etwas wachsen.

wegen Tierarzt: Ichhab dir ja bereits mäusekundige Tierärzte geschickt. Lässt Du die Kastration von einem Listen-Tierarzt vornehmen, stehen die Chancen extrem gut, dass sie es packen (bei über 90%).

Ich weiß, wie sehr man mit sich bei solchen Entscheidungen kämpfen muss. Aber bitte vertraue doch unserer Erfahrung zugunsten deiner Böcke sie werden es dir bestimmt danken!

Du kannst dir alles nochmals hier durchlesen:
Kastration allgemein
Kastrationsgründe

Lumi

[mausemami]

12 Wochen sind drei Monate........Redhunter...tu uns allen bitte einen Gefallen und belese dich im Wiki (nachfolgender Link) über Böcke. Mir scheint , du weißt nicht viel darüber.http://wiki.mausebande.com/farbmaus/kastrationsgruende
Und Zooläden verkaufen VORWIEGEND Farbmäuse als Futtertiere und ich sage nochmal, anstelle deiner zwei Jungs sitzen jetzt fünf neue Böcke da und warten auf den Verkauf. Es ist wichtig . Bitte lerne dazu!
Das WIKI wird von erfahrenen Mäusemenschen immer wieder aktualisiert und neu gestaltet. Es ist keine Vermutung oder Überlegung die Jungs kastrieren zu lassen , sondern notwendig.
Wenn du unseren Rat suchst, nimm ihn auch bitte an.

Rike

[Redthunder]

Hallo lumi ich danke dir für die adresse des Tierarztes, aber ich kann mir beim besten willen keine 110 euro für zwei kastrationen leisten habe ja auch noch nen Hund, der warscheinlich auch noch kastriert werden muss und dann bin ich schon für alle drei bei 310 euro, wenn ales gut geht .Außerdem gehe ich mit den mäusen zu meinem tierarzt der sie auch kastrieren kann. sie will die beiden vorher untersuchen, wegen gesundheit und so fahre da für extra nach schlossholte. Aber ich kann beim besten willen kein geld kacken oder hat einer von euch nen goldesel im keller
wohl kaum.Außerdem muss jeder seine erfahrungen sammel und nur zur info als kind hatten wir schon mäuse weshalb ich mir auch wieder welche angeschaft habe.Und jede Maus ist anders.so wie jeder hund anders ist.

Nun dazu dass jetzt 5 neue Böcke in der zoohandlung währen was glaubt ihr eigentlich was die leute machen wenn die mäuse zu alt für den verkauf werden??
Meint ihr im allen ernst dass sie dann aufhören welche zu verkaufen ?? seid ihr wirklich so blauäugig .Das glaubt ihr doch nicht wirklich???
Sie verkaufen die zu alten Mäuse an Schlangen Züchter als Futter oder zur zucht für die Futtertiere.Denn es ist fakt dass kinder junge tiere haben wollen weil die mäuse halt ne kurtze lebendsdauer haben, so kaum ist die maus verstorben geht es mit kind ab in die zoohandlung um neue zu kaufen.

[Jimmy]

und deine signatur unter diesem post is der blanke hohn!

is ja nich zum aushalten!

[Lumi]

Wer sich Tier anschafft, trägt die Verantwortung dafür. Und zwar die volle.
Jeder, der sich ein Tier anschafft, sollte sich im Prinzip Gedanken machen, ob er sie wirklich halten kann. Hat man genügend Platz? Hat man genügend Zeit? Hat man genug Geduld, um sich in das spezielle Gebiet der Haltung/Gesundheit/Ernährung.. einzulesen? Hat man auch die Mittel, finanziell für sie aufkommen zu können?
Du hast nun also die Verantwortung.
Du ahst die verantwortung, deinen mäusen ein artgerechtes Leben zu ermöglichen. Bei Böcken ist dies aber nur durch eine Kastration möglich (und Entschuldigung, wenn ich das so direkt sage: Wer sich intesiv vor der Anschaffung von Mäusen informiert hätte, wüsste: Böcke sind kompliziert und müssen kastriert werden. Wer sich das nicht finanziell zumuten möchte, hätte sich nun Weibchen anschaffen müssen....). Und du hast eben die Verantwortung, für diese Kastration aufzukommen.
Du kannst nicht sagen: Gut, ich nehme die Verantwortung schon auf mich, aber nur für Futter, Wasser und ein schönes Zuhause. Aber Kastration? Ne, das mach ich nicht.
Entweder alles oder nichts.
Auch wir haben sicherlich keinen Goldesel im Keller stehen. Wir wissen nur, was wir uns zumuten können (eben auch wegen guter Information über entsprechende Themen).

Andere User haben es hier auch schon geschafft, ihre Jungs kastrieren zu lassen, obwohl das nicht geplant war. Auch für sie war es mit hohem finanziellen (und nervlichen) Aufwand verbunden, Du bist also nicht die Erste
Geh zu deinem Tierarzt ... Ich hoffe für dich (bzw eher für deine Jungs), dass er dir einen besseren Preisvorschlag machen kann.

Außerdem muss jeder seine erfahrungen sammel

Man kann aber auch aus den Erfahrungen anderer lernen Das bewahrt einen davor, selbst fehler zu begehen (die meistens auf Kosten der Tiere sind).

Nun dazu dass jetzt 5 neue Böcke in der zoohandlung währen was glaubt ihr eigentlich was die leute machen wenn die mäuse zu alt für den verkauf werden??
Meint ihr im allen ernst dass sie dann aufhören welche zu verkaufen ?? seid ihr wirklich so blauäugig .Das glaubt ihr doch nicht wirklich???
Sie verkaufen die zu alten Mäuse an Schlangen Züchter als Futter oder zur zucht für die Futtertiere.Denn es ist fakt dass kinder junge tiere haben wollen weil die mäuse halt ne kurtze lebendsdauer haben, so kaum ist die maus verstorben geht es mit kind ab in die zoohandlung um neue zu kaufen

Richtig.
Jeder will junge Tiere.
Dennoch macht es absolut keinen Sinn, Mäuse aus dem Zooladen freizukaufen!
das Thema Zooladen ist ein sehr umfangreiches Thema.
Wir sind so rabiat gegen Zooladenkäufe, weil wir es unter aller Sau finden, ihre Taten mit Geld zu unterstützen.
Die Weibchen werden als Gebährmaschinen missbraucht. Sie sind dauerschwanger. Denn je mehr und je schneller Maus Jungtiere bekommt, desto mehr kann anbieten und verkaufen. das bedeutet: mehr Geld.
es werden Qualzuchten gefördert (Mäuse mit langem Fell, rote Mäuse, Mäuse mit lockigem Fell..). Diese sehen einfach nach etwas "Besodnerem" aus. Mensche mögen solche besonderen Sachen (- auch Tiere). Besondere Mäuse verkaufen sich daher besser. Auch hier geht es um das Geld. viele qualzüchtige ("toll" aussehende) Mäuse bringen also auch mehr Geld.
Mäuse bekommen kein anständiges Futter- zuviel Aufwand, kostet Geld.
Mäuse werden nicht/selten tierärztlich versorgt- kostet ja auch Geld.
mäuse werden zu früh von ihrer Mutter getrennt (aber nicht nach Geschlechtern, wäre zu viel Arbeit und würde Zeit kosten und somit Geld)- sie kommen früher in den Verkauf und bringen somit auch vergleichsweise früher Geld.

und dafür soll man denen auch noch Geld geben? Geld für ihre schmutzige Arbeit? Sie beuten die Tiere aus, nichts anderes.
im Gegenzug laufen die Tierheime über. Sie laufen über voller wertlos gewordenen Tieren. Aber sind sie deshalb nicht mehr liebenswert? Sind sie nicht mehr liebenswert, weil sie schon mehrere Besitzer hatten und weil sie schon älter sind?
Eigentlich doch nicht...

Alte tiere wandern als Schlangenfutter über direktem oder indirektem Wege in die Schlage. Für sie rücken nun junge Tiere nach.
Aber es rücken genauso gut junge Tiere nach, wenn du diese älteren vor dem Schlangentod bewahrst (Der Schlangentod ist nebenbei noch der mit dem meisten "Sinn". besser, als vergast oder ertränkt zu werden).

Du hast nun also den Zooladen dafür bezahlt, dass sie Mäuse ausbeuten. Du hast sie nicht mit dem Geld vor der Schlange gerettet...

[mausemami]

Ich glaub , ich sprech ne andere Sprache.
Schaff dir keine Tiere an , wenn du kein Geld dafür hast. Und komm nicht ins Forum ,wenn du alles besser weißt.

[Redthunder]

Es geht mir doch gar nicht um dass Geld das ist mir egal so lange es den Tieren gut geht und ich habe nie behauptet, dass ich die Böcke überhaupt nicht kastrieren lasse. Das hätte ich denn dass hätte ich bei mein er TA auf rechnung machen können, aber jetzt muss ich mir den Gürtel enger schnallen, da ich gestern meinen Hund in die Tierklinik gebracht habe mit einer Spiralfraktur (d.h. dreifacher Bruch) und da gab es nur zwei möglichkeiten Einschläfern oder OP die 500-700 euro kostet. Er wird jetzt Montag operiert und ich habe mir das Geld leihen müssen, da die TA das nicht auf raten macht.
Tja das war dann wohl pech.Ich hoffe dass es ihm bald besser geht.
Ihr könnt sagen was ihr wollt anscheinend wisst ihr alles besser oder mehr als die experten. Ich wusste dass diese unterredung so endet denn eine freundin wurde auch so fertig gemacht in einem Forum. Anscheinend könnt ihr den leuten nur vorwürfe machen, aber wenn es euren selbstwertgefühl hilft bitte ihr müsst damit leben.

Gruß Red

PS: Wenn ich für meine Tiere kein Geld ausgeben würde, dann würde ich auch meinen Hund nicht operieren lassen.Es ist schade dass anscheinend alle hier so denken wie ihr oder dürfen jetzt leute die weniger Geld haben als andere keine Tiere mehr halten. Ist das och schon ein priveleg der oberen klassen.
Manchen Tieren geht es bei ärmeren leuten besser als bei reicheren denn dort bekommen sie mehr liebe, zuneigung und aufmerksamkeit als bei manch anderen. Schon mal darüber nachgedacht, dass Tiere einen aufbauen???
Anscheinend nicht, wenn dass nicht so währe wurden es mehr menschen geben die sich umbringen würden . Ist halt so. Lasst euch das durch den kopf gehen manche schleppen sich noch durch dieses leben der Tiere wegen, weil sie denen das nicht antun wollen alleine zu sein. Menschen nehmen , aber einige sind auch in der lage zu geben und daran sollte sich jeder halten.

[Lumi]

tut mir Leid mit deinem Hund.
Es hat sich nunmal so angehört, dass Du nicht bereit bist, 50 Euro pro Kastration auszugeben (hast mir das ja so ähnlich per PN geschrieben), da es dir zu viel wäre.

Ihr könnt sagen was ihr wollt anscheinend wisst ihr alles besser oder mehr als die experten. Ich wusste dass diese unterredung so endet denn eine freundin wurde auch so fertig gemacht in einem Forum.

hmn.
Wir wissen einige Sachen besser wie Du, ja, kann man so sagen. Aber wir wollen alle hier im Forum an unserem Wissen und unserer Erfahrung teilhaben lassen. Sonst wären wir nicht Tag für Tag hier und würden Fragen beantworten.
Wer ist denn für dich ein Experte? Ist das ein Zooladenhändler, der nur aufs Geld bedacht ist? Ist es ein Tierarzt, der in seinem Studium kaum etwas über Mäuse gelernt hat? Ist es ein Tierarzt, der sich mit vielen Fachbüchern informiert hat?
Auch letzterer ist nicht der beste Experte. Theoretisch weiß er vielleicht alles- aber wie es in der Praxis aussieht eben nicht. Und sehr viele Erfahrungen, die einen Experten nunmal ausmachen, bekommt man nur auf dem praktischen Weg.
Für mich sind die wahren Experten entweder Tierärzte, die auch selbst Mäuse halten und das über Jahre hinweg (Diese findet man allerdings extrem selten), oder eben ein erfahrener Liebhaberhalter. Ein erfahrener Halter, der jahrelang (hier halten manche User schon seit ber 5 oder 10 Jahren Mäuse) diese praktischen Erfahrugnen gemacht hat. Über die Jahre hinweg hat sich nun dieser erfahrene Halter informiert, seine Mäuse beobachtet, mit Tierärzten über bestimmte Krankheitsbilder und Vorgehensweisen gesprochen...
So ein erfahrener Halter weiß mehr, als ein Zooladenfachverkäufer, als ein normaler Tierarzt...
Und solche Halter gibt es hier bei uns im Forum! Und auch ich habe von ihren Erfahrungen einiges lernen können. Ich weiß es daher nicht besser als die Experten. Ich weiß aber zumindest was Böckchenhaltung angeht genauso viel. Denn auch ich habe mit Böckchen begonnen. Und auch ich musste erfahren, was es heißt, wenn sie sich gegenseitig zerbeißen. Und diese Erfahrung versuche ich weiterzugeben- Im Sinne der Tiere.
Es hat keinen Sinn, wenn Du nun herumexperimentierst und nach einem Jahr auf das Ergebnis kommst, dass dir hier viele User prophezeit hatten.

War deine Freundin hier im Forum? Ich nehme an nicht, denn du schreibst in "einem Forum". Über die Jahre hinweg habe ich persönlich viele Mäuseforen gesehen und mich auch teilweise daran beteiligt. Und ich bin nun nur noch hier aktiv- weil sich dieses Forum nicht danach richtet, was der Gegenüber hören will, sondern was für die Tiere am Besten ist. Wir schmieren dem Halter keinen Honig um den Mund, wir sagen klar und verständlich (aber ich denke anfangs immernoch freundlich), was gut und was schlecht ist, und wie er es besser machen kann.

Wir können dir nicht mehr raten, als: Trenne die Jungs (also jeder extra Käfig-nix mehr mit Trenngitter). Lass die Jungs einzeln kastrieren und gönne jedem extra eine Weibchengruppe. Was Du aus diesem Rat machst, bleibt dir überlassen.